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内蒙古产权交易中心总裁马志春

马志春

嘉宾介绍
1995年8月—2000年在内蒙古财政厅工作;2000年参与筹备内蒙古国有资产经营公司,2001年4月—2004年12月先后任内蒙古国有资产经营公司总经理办公室主任、发展研究室主任;2003年10月任内蒙古产权交易中心董事长,2004年12月至今任内蒙古产权交易中心总裁。
访谈实录

主题:马志春:打造内蒙古区域性初级资本市场
嘉宾:内蒙古产权交易中心总裁 马志春
主持人:内蒙古金融网记者  董琳

  打造内蒙古区域性初级资本市场
       ——专访内蒙古产权交易中心总裁马志春

 内蒙古产权交易中心(以下简称“中心”)成立于2002年,隶属自治区国资委,是自治区唯一一家自治区级产权交易机构,也是目前我区唯一依法设立,具备开展股权登记托管资质的公信机构。中心是国有独资企业法人,自治区国资委是唯一出资人。 “中心”主要业务范围是:依照国家法律、法规、政策规定组织企业整体或部分产权(股权)的转让;企业存量资产的折股转让;企业经营权的转让;企业无形资产的转让;企业的产()权托管;协助企业策划资产重组、收购、兼并、拍卖、破产等事宜;为企业组织各种类型招商引资活动。中心是自治区国资委按照国务院国资委252号文件指定的唯一的国有及国有控股、参股企业产权交易机构;同时也是自治区国资委、金融办、工商局共同指定的自治区唯一开展非上市股份有限公司、国有控股、国有参股有限公司集中登记托管机构。

以下为文字实录

 

  内蒙古金融网记者:各位网友大家好,今天做客我们《金融会客厅》的是内蒙古产权交易中心的总裁马志春,马总,您好,您跟我们的网友打声招呼吧。

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:内蒙古金融网的网友大家好,我是内蒙古产权交易中心的总裁,我叫马志春。

    内蒙古金融网记者:在我们今天要聊的内容当中,首先是产权交易在经济领域中的作用有哪些?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:首先是产权交易的发展是随着中国国有企业改革和中国市场经济发展的历程发展起来的,我们要从历史的角度看,中国的市场经济从计划经济、商品经济、有计划的商品经济、计划指导下的市场经济,一直到社会主义市场经济体系的建立这样一个过程,中国由没有市场到以生活资料为主的商品市场,在到以生活资料为主的要素市场逐渐发展到产权市场。

    产权市场是一个大的概念,产权按照十六届三中全会关于现代产权制度,现代产权制度的建立标志着产权交易或者产权市场是市场经济的重要组成部分,为什么这么讲?因为产权是生产要素的集合,比如一个企业里面包括生产资料、资金、技术、人力资源,都是这些生产要素。而企业正是生产要素的集合。产权交易是一个集合各种生产要素资源的主体流通行为,所以说产权市场是市场经济到一定阶段的体现,而且是一个范围更宽泛的市场。

    产权市场里面包括标准化市场和非标准化,或者是公开市场和非公开市场。

    标准化市场我们通常都知道证券市场、债权市场、票据市场等等,相对是标准化的东西,可以用标准化的东西来衡量;非标准化:比如说买一个企业股权就是一个非标准化的方面,它不像买股票那么简单,如果我要买企业的话,既要了解原材料,又要了解市场、生产状况、经营状况、发展历史、预期业绩、管理层背景等等,是非常复杂的事情。从这个角度来讲,产权市场是比较复杂的市场。

    内蒙古金融网记者:你刚才提到了区域资本市场和区域要素资本市场,这两个市场有什麽区别?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:区域资本市场首先从市场的构成来讲,金融是经济的核心,那么资本市场是金融的中心。资本市场公开来讲包括:主板和创业板、中小企业板等。资本市场有全国性市场就一定有区域性的资本市场。原中国人民银行副行长吴晓灵说过:让构建无缝对接的资本市场体系,让所有股权都有合法流通的渠道,因为我们的企业有大有小,有刚出生,还有接近衰退的,那么在每一个阶段就必须有相应的市场来提供服务,才能实现所有的股权流动,其实我们本身的资本市场结构不健全,所以目前我们很多股权不能够实现全部的流动。

    我可以举一个例子,创业板刚开,还有中小企业板,现在大家公认的全部资本市场,主板有将近1600家企业,创业板有300多家企业,这加起来也就不到2000家企业,中国有多少企业呢?中小企业的数字有3000万家,其中注册为公司共420万家公司,如果420万家公司都需要股权流动的话,大量的企业是没有市场流动的,只有内部交易,所以说市场体系不健全。

    区域市场其实就是对中国资本市场的补充,或者是补位,所以区域资本市场就是以产权市场为核心的市场,这是我们建设的目标。

    中国现在大概有产权交易机构280多家,其中就经国务院、国资委认定的资质有64家,我们内蒙只有我们一家。这个市场目前也不是很规范或者是无序的,可能经过一段时间的整合以后会形成一种区域初级市场和全国性高级市场组成的完备资本市场。

    我们产权市场目标就是要建初级资本市场,初级资本市场是为了更多的中小企业提供融资的平台和地方,这里面讲到区域资本市场和区域要素资本市场,这两个市场我们都认为是产权市场,他的特点是非标准化。非标准化的东西包括物权、股权、债权和知识产权类的资产,比如说股份有限公司是相对标准化,物权:一个车辆、一个房产和一些机器设备这些物质是不可能标准化,我们强调是市场非标准化。所以我们有很多的地方产权市场地位是要素资本市场。如果我说的更权威一些,现在国务院也提了全国有几家OTC市场,它其实就是场外市场,他算产权市场组成部分的相对高级一点儿的市场,更接近标准。像天津滨海新区有国务院批了金融综合改革实验区,它批了OTC市场,现在我们内蒙也有一家企业在天津股权交易市场挂牌,重庆有OTC市场的一个定位,可能国家还会批,据说全国有13省向国务院申请这样的政策,所以我们想不管我们内蒙是不是有这样的优惠政策,我们也要借助这样的政策发展股权市场,发展我们的区域要素资本市场,既做非标准化,也逐渐做标准化的区域。

    内蒙古金融网记者:什么样的资产在产权交易市场进行交易?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:包括物权、债权、股权和知识产权都可以进行流动。体现另一种说法包括实物资产、金融债权、行政事业型资产、资源型产权,如矿业权、林权,排放权、农村土地使用权等等,其实有很多这类权益性的东西都可以作为产权进行流动和交易。

    内蒙古金融网记者:自治区哪一个方面的资产做的更多?

内蒙古产权交易中心总裁马志春:非标准的股权和物权做的比较多。

内蒙古金融网记者:大家都说今年是改革开放30周年,也是咱们新中国成立60周年,很多专家都说这个时期标志着中国逐渐走向成熟的阶段,您谈一谈在这样的资本背景下,对产权市场的意义和作用有哪些?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:今年确实是值得纪念的一年,是中国改革开放30周年,今年应该是31年,恰恰又是产权市场诞生20周年,今年是21年,产权市场由1988年成立。

    这20年又正好是中国由计划经济向市场经济转型的最热烈、最兴奋得20年,改革开放30年。这20年所以会诞生产权市场,在这样的历史时期,产权市场对中国经济的影响,应该说无论是市场体系建设还是从企业投、融资还是从人们的观念里面,都对中国的社会发展或者经济发展有标志性的意义,自从十七大以来,人们从认识上对产权市场的定位、了解程度、功能的认识、对产权市场的作用应该有越来越深刻的认识。从刚才我所说的原因,中国的经济要发展,首先是中国的企业要发展,中国企业发展过程中有很多问题,有反垄断的问题,比如说诚信的问题,还有贸易政策的问题,但是产权的问题是根本问题。就是说从企业改革来讲,由国有企业到私营化,一直到混合所有制,只有产权概念深入人心,产权市场才能充分发展起来。

    最近我参加中小企业工作会议,自治区主席也讲,现在内蒙古的产业结构不稳定,因为我们内蒙古六大支柱产业建立起工业大厦,但是这只是框架,没有中小企业添砖加瓦不行,只有中小企业不断的添砖加瓦等,这样经济不但适用而且很舒适、很好,所以说中小企业的发展其实就是产权经济的发展,因为中小企业不可能国家来投,大量是需要民营资本进入,它的进入除了国家的政策以外,还是产权制度确立。所以说无论从全国还是从自治区,产权经济的大发展一定会带来经济和社会的进步,我们作为从业者信心更足了。

    内蒙古金融网记者:我们想了解一下关于林权、矿权、农村土地流转权、农村排放权这些是否能够成为产权市场未来的业务?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:你提到的这些大部分是可以叫社会公共资源,我们从产权的角度特别是从国有资产的角度分三类,一个是经营型国有资产、资源性国有资产,还有非经营型国有资产。刚才提到的问题里面有很大一部分是资源性国有资产,还有一些法人的资产,因为中国的经济发展首先是要素要活跃的流动,产权才可以活跃的流动,这才可以促进企业发展。

    人们只有具备了这些资源,做企业才能做起来,做企业才能有资金。如果没有股份有限公司到现在世界上,就没有第一条铁路。如果矿业权或者林业权不能转化成经济类的产权,或者进入到企业的话,肯定是限制企业的发展,限制我们资源的开发,按过去的方式只能是行政配置,这是种低效率的资源配置方式,只有市场化的配置方式才是有效率的,所以产权市场的未来一定有大量的资源进场交易。

    内蒙古金融网记者:其他省份关于产权市场发展的支持态度如何?有没有一些具体的支持措施?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:产权市场已经20年了,如果没有政府的支持,产权市场是发展不起来,因为产权市场最初的发展伴随着国有企业改革发展起来的,很多人把产权交易市场理解为是国有资产的交易中心。因为很多交易机构是政府设立的事业单位或由政府出资的企业,另外在市场里面流动的资产主要是国有企业,甚至绝大部分是国有企业。只有像上海、广州这样大的地方发展的产权交易民营产权的流动超过国有资产。大部分是以国有资产为主。这样的现象代表了市场化程度,有的机构市场化程度高,有的机构市场化程度很低,大部分是靠行政的力量。

    国有资产强调的是规范,是反腐败的工具,通过制度设计防范腐败,在全世界得到了认可,在很多发达国家国有资产的交易都有在一个暗箱操作的流失的问题,中国是一个非常好的案例,全社会的资产进场,这一块是产权市场发展的趋势,产权市场是行政化起步,市场化生存,起步之后仍然仅靠国有资产来交易的话,第一国有资产的量跟全社会相比要少;第二也不可能经常的流动,他有一定的稳定期,同时也给其他各类产权提供流动的机会,所以今后的产权市场一定是服务于全社会。

    内蒙古金融网记者:哪些省份有相关的例子?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:从我刚才说的角度讲,从中央政府到各级政府,在国有资产的交易方面的政策是非常强,在各个省都是这样的。只是说在政策执行的时候,可能是各省有差异,有的省份政策很明确,执行非常到位,能够做到国有资产百分之百进场,这样的交易量会有保证,因为国有资产的总量在全国分布在各个省,像我们内蒙古来说我们国有资产比较少,很多省份发达地区如广州、上海等地的国有资产在1万亿左右,山东、江苏接近万亿,我们这个方面比较少。

     从产权市场今后的发展上讲,各省政府对产权市场的定位不同,有的认为这个市场就是一个非常重要的要素资本市场,无论如何要支持它做强做大。有的认为我就是国有资产的处置平台,在其他功能方面就疏于支持。从东到西,从观念的转化、对市场经济的认识和市场的实践方面,各省有不同的差异,所以支持也有差异。

     从我们的角度来讲,我举一个例子:重庆由1997年建立直辖市,重庆作为西部金融中心,它的市政府对自己的定位是西部金融中心,他认为作为西部金融中心里面一定要有要素资本市场作为战略平台,所以对产权市场支持非常大。包括政策支持、涉诉资产的支持,他的支持方式第一建机构,第二给政策,政策要求各类资源全部拿到市场来做,资源多了之后流动性比较强,甚至功能发挥好,增值率高,作为一个省的要素资本市场,它一年又有2-3百亿的资产来流动,且不说流动性的顺畅和投资人、融资人的转换,就是说融资过程中增值部分就是很大的一部分融资。重庆一年增值几十个亿。所以重庆交易所的定位是重庆市作为长江上游的金融中心非常重要的支持作用。

    比如说广东省,广东省汪洋书记,从重庆市的市委书记调到广州省当书记,他调研的第一站是广州产权交易所,首先来这个地方的态度就证明了我要用区域资本市场来调动这个地方的经济。我们区域资本市场做好的话,对当地的经济促进作用要比有几家上市公司要大得多,因为做上市公司很难,我们改革开放30年,现在仅仅有20家上市公司。全国性的资本市场,地方政府要用的话可能是力量有限,功能有限,建一个区域资本市场的话一样可以起到融资的问题。

    当然比如说像上海和北京,当地政府对产权市场却比较支持,定位非常高,支持力度非常大。人力、物力、财力方面的支持都很大,甚至是引进外资方面都有很多的支持。

    内蒙古金融网记者:您可能谈到的是咱们国家发达的一些城市,像内蒙地区相对落后一些,在这样的状况下内蒙政府机构对区域内的产权交易市场是否有一定的支持?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:我们内蒙古产权市场发展和起步晚,整个90年代和2000年之后,一段时间属于沉寂期,这个期间主要是国有资产的流动方面,政策不够清晰,但是自治区国资委成立后,支持的力度非常大,因为产权市场的发展一定跟当地的经济发展密切相关,资本市场是中国经济的晴雨表,区域也是这样,区域资本市场的流动性跟当地的经济密切相关,自治区国资委成立之后,对我们的支持非常大,当然也包括金融办、工商局、监察厅、财政厅、证监局等等,这些政府部门根据自己的职能对区域要素资本市场或者是国有资产交易方面给我们很多的支持。

     总的来说,一方面我们受总体观念的限制、国有资产的总量少和企业的数量少的限制,所以发展相对较慢,规模比较小。

     总的来说发展的规模还是比较可以,这几年规模的增长和业务的综合增长都还不错,交易量从最初的2000多万到去年的30多万亿,也就是5年的时间,交易家数每年30-50家不等,而且大项目也越来越多,这说明各地政府领导的认识的是超前的,所以我相信只要相关部门和交易机构自身以及社会中介机构认真抓住机遇,认真地研究政策,我相信是有很多事情可以做,而且很多政府领导其实观念是非常超前的,只是没有系统的了解市场的情况,如果系统了解之后,我相信会有很多的发展机会。

    内蒙古金融网记者:您刚才提到政府机关鼓励中小企业去发展,而且在政策上给予很多支持,中小企业通过产权交易市场能做什么?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:区域要素资本市场是我们发展的目标,也是自治区产权交易发展的定位,那么我们具体怎么做呢?首先是作为资本市场有两大功能:一个叫流动性,一个叫融资。从企业融资的角度讲有很多方式,包括存量的融资,如果把我们自己的资产也好股权也好,卖掉变现,这本身这就是一种融资。

    还有增量融资,通过一个市场发布信息之后,吸引来战略投资人入股,这是增量融资。

    还有间接融资。我把自己的股权做质押,从银行或相关的机构贷款过来,这是一种融资等等。

     我们产权市场三种方式都可以实现,首先从直接融资这一块,存量的转让本身是市场流动性的表现,我们去年是34个亿的股权也好、资产也好,通过我们的市场实现了成交,这种方式本身对转让方有益,这是第一。

     第二从增量融资这一块,比如说我们现在推出一“中小企业成长的路线图”计划,这是我们跟发达地区的资本市场相对接的融资模式,刚才我讲了,中小企业有成长的生命历程,市场提供的服务是中小企业上市之前的那一段,这段服务咱们拿中国的教育系统来比喻,一个企业应该由孩子从出生到上小学,上完小学,上中学,大学,而且还要上重点大学,我们中国资本市场,产权市场相对于小学,接受基础教育的地方,上完小学之后就要上中学,可能要到柜台市场,然后条件又变化了自己又长大了,企业发展大了,就有可能上创业板,或者是中小企业板,如果特别优秀上主板市场相当于北大、清华,当然也可以到海外上,就是这个意思。我们所要作的这一段是中小企业的初级教育,包括企业改制、规范管理、企业的融资等。我们去年就把自治区中小企业保荐到天津股权交易所上市。

    第三种间接融资,大家可以考虑现在的银行,银行融资对当地的经济发展作用非常大,这个前两天开中央协会的时候,我看到好多金融机构签贷款合同,而且签的所有数据,全国上半年贷款余额超过7万亿,与去年同期增长非常之快,我们自治区也新增贷款余额大概有1800多亿,这说明银行大量的钱流到企业里去了,对企业的发展提供了支持。

     大家都知道,经常谈中小企业的贷款难,为什么?是因为中小企业的抵押物不够,或者是没有抵押物,因为中小企业刚发展,拿什么做抵押物,再加上经营风险大,所以银行不愿意贷款。我们作为产权市场,我们产权市场是自治区金融办、国资委、工商局联合确定的唯一的全区合法的中小非上市企业的股权集中登记托管机构,我们有了股权登记后,我们可以做股权质押,就是说我企业如果没有收入时候,我可以把股权押出去,然后进行融资,至少提供了一条新的融资抵押的模式或者叫方法,那么这个是否有效,这需要跟银行系统甚至是中介机构共同把关,因为毕竟股权是看不到的,股权是相对空的东西,这里面的价值不好判断,但是终究有好的办法,而且很多省在这个方面尝试非常多,我们起步比较晚,虽然我们起步晚,但是我们还是扎扎实实的一直在做,我们给企业贷款已经超过2亿,而且今年上半年我们做已经贷了7000多万,银行也有这种需求,银行想放款,也知道是个好企业,但是没有抵押物,所以对银行来讲是矛盾,能不能把股权拿过来,你可以把它折低一点,折我们这里有很多的规定,首先一定要有控股权,第二我们打折打的比较低,比如说打到3-5折,评估完之后我们给贷款。

      还有产权交易市场是做企业股权流动的,我们现在正在研究并购贷款,现在一个企业收购另一个企业的时候,拿自己的钱去收购效益是很低的,所谓的蛇吞象就很困难,就像联想收购的IBM的时候,拿那么多的钱去收购,它还是实现了,说明它有融资的渠道。那么我们做并购贷款,如果两个人做交易的话,受让方买企业的时候,可以通过市场平台实现并购贷款,银行一看并购行为很可靠,他愿意贷给你钱,收购完以后用今后的现金流去还款,这也是双赢的模式。

     并购贷款这一块今年刚刚开始,以前中国不允许用贷款进行权益投资的,今年才可以,证明了中国市场经济环境下,金融政策也在逐渐的丰富,提供了新的融资渠道,那么这个融资渠道最好的结合点是什么?是产权市场!因为产权交易本身是交易的平台,一年产权的交易量大概在3000-5000亿这还是保守的说法,因为我们全国的机构很多,在这样大的交易额过程当中,如果并购贷款可以上市的话,可能交易量还会扩大一倍,并购贷款我们正在研究而且跟我们的合作银行的达成了协议,今后我们会提供新的融资贷款。

    内蒙古金融网记者:接下来我要问您一个关于个人方面的问题,咱们自治区交易市场起步比较晚,发展慢,在这个情况下您为什么选择这个行业?

    内蒙古产权交易中心总裁马志春:首先对产权交易市场前景非常有信心,我们认为产权市场一定是大有作为的市场,如果我们对市场失去信心的话,现在有什么条件也不会做。第二中国现在的市场经济刚刚起步,已经进入一个发展阶段,正是上升期,在这个时候各类的企业会有大发展,我们想借中国的经济,特别是内蒙经济的步伐实现我们的自身价值。第三点产权市场是非常有价值的市场,我们在产权市场每天都接触的不同的东西,而且站在经济的中心和经济的前沿,我觉得对个人的提升非常有价值。所以,产权市场是我们可以做一生的事业。       

    内蒙古金融网记者:那我们今天的访谈就到此结束,非常感谢您对我们工作的支持。

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